10月10日晚9:30，央視CCTV-2財(cái)經(jīng)頻道《對(duì)話》欄目，用40分鐘左右時(shí)長(zhǎng)對(duì)話深圳市委書記王偉中，只為了探尋一個(gè)答案：為什么是深圳？
今年是深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)建立40周年，也是深圳實(shí)施建設(shè)中國特色社會(huì)主義先行示范區(qū)一周年，從“先行先試”到“先行示范”，深圳責(zé)任重大。
從1979年的1.96億元GDP起步，到今天經(jīng)濟(jì)總量位列亞洲前五的現(xiàn)代化大都市，從一個(gè)落后的邊陲農(nóng)業(yè)縣建設(shè)成為一座充滿魅力、動(dòng)力、活力、創(chuàng)新力的國際化創(chuàng)新型城市，面對(duì)40年來深圳創(chuàng)造的一個(gè)又一個(gè)奇跡，人們常常都在問：為什么會(huì)是深圳？從改革開放的探路者，到新時(shí)代示范區(qū)，深圳又將為中國的改革開放提供什么新的樣本？
《對(duì)話》視頻
此次《對(duì)話》欄目專門來到深圳，采訪了王偉中書記，也和全國觀眾一起感受了深圳大鵬展翅高飛的動(dòng)力和魅力。
作為深圳的市委書記，王偉中怎么看40歲深圳身上的時(shí)代標(biāo)簽？
先行示范區(qū)意見下達(dá)的前幾天，平時(shí)睡眠質(zhì)量還不錯(cuò)的他，為何突然連續(xù)失眠好幾天？
高質(zhì)量發(fā)展高地如何打造？
科技創(chuàng)新共享平臺(tái)如何吸引全球頂尖人才落戶深圳？
如何真金白銀助力科創(chuàng)企業(yè)和初創(chuàng)企業(yè)發(fā)展?
城市建設(shè)與民生幸福如何同步發(fā)力？
王偉中書記對(duì)外公布了自己的電話？
深圳如何破解教育資源不均衡問題？
……
節(jié)目中，主持人面對(duì)面問了王偉中書記這些問題。
此外，節(jié)目還邀請(qǐng)了多位對(duì)話嘉賓參與暢談，就當(dāng)初為何選擇深圳、深圳是否有好的大學(xué)、深圳在兩年內(nèi)吸引眾多院士有何秘訣等問題進(jìn)行交流。這些嘉賓包括：
中國工程院院士、鵬城實(shí)驗(yàn)室主任高文
中國科學(xué)院院士、南方科技大學(xué)校長(zhǎng)陳十一
中國工程院院士、香港中文大學(xué)（深圳）校長(zhǎng)徐揚(yáng)生
研祥集團(tuán)董事局主席、深圳市工商聯(lián)主席陳志列
深圳市投資控股有限公司董事長(zhǎng)王勇健
中國（深圳）綜合開發(fā)研究院副院長(zhǎng)曲建
中國科學(xué)院深圳先進(jìn)技術(shù)研究院合成生物學(xué)研究所所長(zhǎng)劉陳立
深圳市龍華區(qū)民治街道北站社區(qū)黨委書記何新生
深圳市寶安區(qū)水務(wù)局工程事務(wù)中心工程一部副部長(zhǎng)蔡俊濤
深圳市政務(wù)服務(wù)數(shù)據(jù)管理局局長(zhǎng)劉佳晨
小編整理了對(duì)話內(nèi)容，一起看看王偉中書記如何解讀“為什么是深圳”。
主持人：人們常說四十不惑，作為城市的市委書記，您會(huì)給這座城市的40年貼上怎樣的時(shí)代標(biāo)簽？
王偉中：深圳40年走完了發(fā)達(dá)國家上百年的歷程。是我們國家在現(xiàn)代化、城市化、工業(yè)化的一個(gè)奇跡。但是我們只是走完了第一程，要走的路還很長(zhǎng)。
主持人：我知道中央其實(shí)給深圳在這個(gè)新的時(shí)代節(jié)點(diǎn)上又提出了一個(gè)新的目標(biāo)，這就是中國特色的社會(huì)主義先行示范區(qū)。
王偉中：今年是深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)建立40周年，也是我們實(shí)施建設(shè)中國特色社會(huì)主義先行示范區(qū)的一周年。先行示范，你不光要先行，而且要做出示范，而且要成功，所以這方面的壓力非常的大的。
主持人：聽說意見下達(dá)到這座城市的頭幾天，平時(shí)睡眠質(zhì)量還不錯(cuò)的王書記，突然間連續(xù)失眠了好幾天。
王偉中：說心里話，責(zé)任是非常的大。2018年的10月25號(hào)，習(xí)近平總書記在視察完廣東深圳以后，在廣州召開座談會(huì)，作重要講話。那個(gè)時(shí)候習(xí)近平總書記第一次就提出，要求深圳朝著建設(shè)中國特色社會(huì)主義先行示范區(qū)的方向前行，努力創(chuàng)建社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國的城市范例。我當(dāng)時(shí)聽到以后，就感覺到，一個(gè)是非常地激動(dòng)，也倍感溫暖、鼓勵(lì)，但同時(shí)感覺到肩上的責(zé)任和壓力。因?yàn)檫@些任務(wù)和戰(zhàn)略定位真的不是輕輕松松敲鑼打鼓可以完成的。2035年，深圳要建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國的城市范例；留給我們的時(shí)間只有15年，要比全國提前15年要打出樣板出來。那么另外到本世紀(jì)中葉，中央給深圳定位，目標(biāo)要求是要成為競(jìng)爭(zhēng)力、創(chuàng)新力、影響力卓著的全球標(biāo)桿城市。
主持人：我們看到這張圖片上有幾個(gè)字，有高質(zhì)量發(fā)展高地，有城市文明典范，有可持續(xù)發(fā)展先鋒，法治城市示范，民生幸福標(biāo)桿。
王偉中：這五個(gè)方面，就是黨中央國務(wù)院給深圳的戰(zhàn)略定位。
主持人：高質(zhì)量發(fā)展高地。其實(shí)每一座城市都希望擁有一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展，但是對(duì)深圳來講普通的高質(zhì)量發(fā)展還不行，我們要打造高質(zhì)量發(fā)展的高地。
王偉中：你要成為高地，那應(yīng)該你是標(biāo)桿，你的發(fā)展應(yīng)該是可以給別人打出樣板。這個(gè)是很高的要求。所以我想，對(duì)這座城市意義非常重要的一方面就是不斷地去堅(jiān)持創(chuàng)新，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，使我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量更高。
主持人：這恐怕是要構(gòu)建一個(gè)創(chuàng)新的全產(chǎn)業(yè)鏈，才能夠?qū)崿F(xiàn)的目標(biāo)。
王偉中：你講的沒錯(cuò)。深圳很早其實(shí)就實(shí)現(xiàn)了以企業(yè)為主體，市場(chǎng)為導(dǎo)向，產(chǎn)學(xué)研深度融合的創(chuàng)新的體系。2018年我去美國硅谷的時(shí)候，美國人跟我講，硬件干不過你們。因?yàn)樯钲诘漠a(chǎn)業(yè)鏈非常的完整，特別是以電子信息產(chǎn)業(yè)為主的這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們的產(chǎn)值占到了全國的六分之一，占到全球的十分之一。但是你要再細(xì)細(xì)地看，其實(shí)我們?cè)诤芏喾矫娲嬖谥翱ú弊印钡牡胤?。所以我們近幾年，就提出了，也并且已?jīng)初步構(gòu)建了一個(gè)基礎(chǔ)研究加上技術(shù)攻關(guān)加上成果的產(chǎn)業(yè)化加科技金融，還有最后一個(gè)非常重要的，加人才支撐，這么一個(gè)全過程的創(chuàng)新生態(tài)鏈。在這個(gè)全過程的創(chuàng)新生態(tài)鏈，我們比較薄弱的是基礎(chǔ)研究這部分。
主持人：要真正扎實(shí)去做基礎(chǔ)科學(xué)的研究，如果說一座城市沒有高校，沒有優(yōu)秀的高校，其實(shí)我們的這個(gè)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，也要大打折扣的。以往人們提到高校的時(shí)候目光常常都聚集在北京、上海，很少有人聚焦在深圳。當(dāng)有人說深圳有好大學(xué)嗎，您會(huì)怎么回復(fù)他們？
王偉中：深圳有好大學(xué)。港中大（深圳）也好，深圳大學(xué)，南科大還有我們北京大學(xué)、清華大學(xué)、中國科學(xué)院，在深圳建設(shè)的這些高等院校都為這座城市做了非常大的貢獻(xiàn)。
主持人：現(xiàn)場(chǎng)所有鼓掌的人當(dāng)中，我們的陳校長(zhǎng)是最興奮的。
陳十一：一流大學(xué)反哺一座城市，而一座城市孕育一流大學(xué)。在深圳，我們先有巨大成功的深圳的發(fā)展，才有南科大。
主持人：南科大這些年在深圳有著怎樣的發(fā)展？
陳十一：南科大現(xiàn)在的人才，平均質(zhì)量是非常好的。我們現(xiàn)在有22個(gè)全職的院士，我們?cè)谶@個(gè)五百多個(gè)教研序列教授里頭，我們40%以上是國家級(jí)的高層次人才。剛才你講到，這個(gè)創(chuàng)新的基礎(chǔ)研究。基礎(chǔ)研究，數(shù)理化天地生，這個(gè)有一個(gè)指數(shù)叫做自然指數(shù)，英文叫Nature Index。我們自然指數(shù)現(xiàn)在中國已經(jīng)到達(dá)17名，全世界排名在60名左右。這個(gè)是對(duì)一個(gè)我們相對(duì)小的，只有五百來個(gè)教研序列的一個(gè)大學(xué)來說，我覺得是一個(gè)了不起的成就。
主持人：在深圳還有一個(gè)人才的熱門搖籃。這所大學(xué)是從一條河的對(duì)岸香港搬過來，聽說這個(gè)學(xué)校現(xiàn)在非常的熱門，要考進(jìn)去非常的不容易？
徐揚(yáng)生：學(xué)校是還是比較小了，比較年輕，但是受到了社會(huì)各（界）的歡迎，已經(jīng)是連續(xù)第5年這個(gè)廣東省的錄取分?jǐn)?shù)是最高的。
主持人：你們最初為什么會(huì)選擇在深圳落戶？
徐揚(yáng)生：深圳是一個(gè)很年輕的城市，又是一個(gè)移民城市，這兩個(gè)參數(shù)給我們?cè)斐闪诉@個(gè)深圳是建一個(gè)大學(xué)非常重要非常好的一個(gè)地方。比如說我們這個(gè)金融科技方面，當(dāng)時(shí)我們這個(gè)，了解深圳要做一個(gè)國際化的金融城市，我了解下算了算以后，每年要進(jìn)1800個(gè)比較高端的金融人才。當(dāng)時(shí)我們做調(diào)查的時(shí)候，10年前做調(diào)查的時(shí)候，深圳有多少人？大概是20個(gè)人不到每年。所以就需要大批的人才，這個(gè)人才誰來培養(yǎng)？香港培養(yǎng)香港的學(xué)生，香港的學(xué)生不愿意來怎么辦？所以我想我能不能用香港的體制、香港的人才，在這里培養(yǎng)我們自己的人。現(xiàn)在我們?cè)丛床粩嗟?，每年我們給深圳培養(yǎng)千百人在里面，就金融科技這方面的人才，都是國際化的，一流的水準(zhǔn)的人才。
王偉中：我說我們有好大學(xué)。
主持人：真是的，一所好大學(xué)接著又一所好大學(xué)。
陳十一：我們希望大學(xué)進(jìn)一步推動(dòng)深圳的整體的科技可持續(xù)發(fā)展。我們現(xiàn)在的布局跟深圳的，比如說我們這個(gè)光明科（學(xué)）城、西麗湖的科教城，我們?cè)诶镱^起非常大的作用。
主持人：剛才校長(zhǎng)也提到了光明科學(xué)城。光明科學(xué)城是一個(gè)什么樣的概念？
王偉中：一流的人才到達(dá)一個(gè)地方，需要世界級(jí)的平臺(tái)，就是我們常說的工欲善其事，必先利其器。建設(shè)光明科學(xué)城，我們就是要提供世界一流的科研平臺(tái)，基礎(chǔ)研究的平臺(tái)。你比如像這個(gè)劉博士，他是從國外回來，他那個(gè)實(shí)驗(yàn)室我去過幾次。
劉陳立：我們?cè)诮ㄔO(shè)合成生物重大基礎(chǔ)設(shè)施，也是光明科學(xué)城啟動(dòng)區(qū)要第一批進(jìn)駐的這個(gè)設(shè)施跟研究院。合成生物學(xué)，它是一個(gè)非常新的前沿交叉領(lǐng)域。如果用一句話概括的話，就是它賦予生命體新的功能，讓它為我們所用，那美國也把這個(gè)領(lǐng)域作為它管制出口的技術(shù)之一。
主持人：您是哪一年來到深圳的？
劉陳立：2014年回到深圳。
主持人：當(dāng)您作出要到深圳發(fā)展的這個(gè)決定的時(shí)候，你的這些同行們會(huì)不會(huì)有一些擔(dān)心，這么前沿的一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域，你回到深圳去是不是英雄能有用武之地？
劉陳立：深圳現(xiàn)在是一個(gè)，就一直以來，40年以來，都是一個(gè)創(chuàng)新的城市，它愿意去嘗試新的東西，而且它愿意相信年輕人，而且給年輕人機(jī)會(huì)去創(chuàng)造新的東西。我們現(xiàn)在從一個(gè)實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)到了近700人的一個(gè)這樣的一個(gè)研究所。我們?cè)谔剿饕粋€(gè)非常有意思的一個(gè)模式，叫樓上樓下創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)綜合體。樓上是研究院，樓下是企業(yè)。目的是為了去縮短從技術(shù)到產(chǎn)品這個(gè)轉(zhuǎn)化研究的周期。生物技術(shù)類的公司常常這一段時(shí)間是很長(zhǎng)的，如果它跨不過去，大部分公司是死在這個(gè)“死亡谷”里。企業(yè)跟研究院共用儀器設(shè)備，這樣就讓它很低成本地可以開始初創(chuàng)公司的運(yùn)行。另外一個(gè)的話，研究院又為這個(gè)企業(yè)提供智力支撐。穿白大褂的穿西裝在一個(gè)樓里面，在電梯上，可能一個(gè)技術(shù)問題就得到解決了。
王偉中：他講到一個(gè)很重要的方面，就市里面建設(shè)的這些平臺(tái)，他們?yōu)橹髟诶茫瑫r(shí)呢，我們的公共的研發(fā)平臺(tái)要向所有人去開放的。那么中小企業(yè)它不可能去建這么完善、完備研發(fā)的平臺(tái)，我們也在講，科學(xué)的儀器設(shè)備，不怕你用爛，就怕你給放壞了、生銹了，或者是落伍了。
主持人：科技創(chuàng)新的共享的平臺(tái)，也成為了吸引全球頂尖人才來到深圳、落戶深圳的一個(gè)重大的吸引力。聽說深圳有一位高人，他就姓高，在短短一兩年的時(shí)間當(dāng)中就吸引了30多位院士。
高文：我來這兒只有兩年半，希望在這里做一個(gè)鵬城實(shí)驗(yàn)室。主要是深圳這塊土地呢，比較容易做成事兒。那在別的地方通常做一個(gè)花幾十億的大裝置這件事兒呢，大概你要準(zhǔn)備5到7年的時(shí)間。從開始論證到一點(diǎn)點(diǎn)的最后實(shí)施、最后把它完成，5到7年。這還是比較快的，經(jīng)常有的裝置要花十幾年的時(shí)間。我們最近也剛剛做了一個(gè)大裝置，從立項(xiàng)到這個(gè)安裝完成9個(gè)月，42億，這在其他地方你想都不要想。
主持人：不僅僅在這兒可以看到深圳速度，在您的實(shí)驗(yàn)室當(dāng)中可以看到深圳的特色，特事特辦，因?yàn)槲衣犝f在您這里兒一個(gè)被稱之為雙聘制的方式。
高文：這個(gè)雙聘是真的雙聘，不是說簡(jiǎn)單地說給你個(gè)證或者說給你個(gè)空頭的頭銜，不是名義上的，是實(shí)實(shí)在在的。這個(gè)雙聘人員，我們發(fā)他一半的工資和各種各樣五險(xiǎn)一金的待遇，但是我們不是直接發(fā)，我們把這個(gè)錢就撥到他原來所在單位。這是第一，第二呢，我所有的設(shè)施都向他開放，向他和他的學(xué)生開放，所以他就是實(shí)驗(yàn)室的人，同時(shí)當(dāng)然他也是另外這個(gè)單位的人。發(fā)了論文，實(shí)驗(yàn)室不去爭(zhēng)第一，原單位是放在第一位的。
主持人：那你們圖什么呢？
高文：就是要圖深圳能有一個(gè)高水平的做基礎(chǔ)研究和做國家重大需求專項(xiàng)的這一個(gè)高地來。
主持人：沿途下蛋就行，咱們不用去分前后左右。
王偉中：深圳這些年，引進(jìn)國際的人才、頂尖的人才，那么特別是像諾貝爾獲得者，我們?cè)谏钲诮耸畮讉€(gè)諾獎(jiǎng)的實(shí)驗(yàn)室和基礎(chǔ)研究的機(jī)構(gòu)，這些都是最前沿的，但是你要想讓諾貝爾獲得者全職在深圳工作，或者是，按我們的說法你就入贅深圳，其實(shí)也是不現(xiàn)實(shí)的。所以深圳就定下一個(gè)，我們都是以諾貝爾獲得者個(gè)人的名字來命名的實(shí)驗(yàn)室，那你必須每年在深圳，你本人，同時(shí)要帶上你的團(tuán)隊(duì)，在深圳工作一個(gè)月以上，你不能在其他任何地方，還有同樣的這種機(jī)制。說到底深圳人是求真務(wù)實(shí)的，你也不要忽悠我，我也會(huì)正式地對(duì)待你。一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，起步就一億的經(jīng)費(fèi)。
我們經(jīng)常講，板凳坐得十年冷。有時(shí)候我們自己也講，我們作為服務(wù)科技界、服務(wù)企業(yè)家的政府，那么你要給他一個(gè)板凳坐，給他一個(gè)穩(wěn)當(dāng)?shù)陌宓首o他一個(gè)能夠坐的，那個(gè)板凳不能東倒西歪的，缺胳膊少腿的。提供更好的環(huán)境，讓這個(gè)做基礎(chǔ)研究的科學(xué)家們，那么能夠心無旁騖地能夠做這件事情。所以呢，必要的、能夠讓他過得比較好的幸福生活的，能夠?yàn)樗募胰嘶蛘吆⒆犹峁┝己媒逃模@些綜合的因素你都要考慮好，那人才他才能夠扎扎實(shí)實(shí)地待在這個(gè)城市。還有就是基礎(chǔ)研究的選題。基礎(chǔ)研究的選題，最前沿的選題，我們這些頂級(jí)的院士們、科學(xué)家們、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者，他們提出來要研究什么，你還要找什么人去論證呢？所以我們深圳現(xiàn)在的體制，我們把很多的，該由科學(xué)家去決定的事交給科學(xué)家，讓科學(xué)家去做決定，政府根據(jù)我們的能力，盡最大的可能，提供物理的條件還有資金的支持，讓他們盡心去搞研究去。
主持人：當(dāng)一座城市的創(chuàng)新機(jī)制當(dāng)中有了人，有了平臺(tái)，其實(shí)還有一個(gè)重要的指標(biāo)，我們必須要提，那就是資金。尤其是對(duì)于科技型的創(chuàng)業(yè)企業(yè)和初創(chuàng)企業(yè)，沒有錢真的是萬萬不能的。
王偉中：這方面我們還是做了一些系統(tǒng)的謀劃，設(shè)立了一個(gè)叫天使母基金。一期呢做了50億，但是因?yàn)樾枨筮€是比較旺盛，那么現(xiàn)在加到了100億。當(dāng)時(shí)我們研究的時(shí)候，就是講，規(guī)則、規(guī)矩定好之后，所有的政府官員不再參與，交給市場(chǎng)去運(yùn)作，由母基金和子基金去運(yùn)作。我們的從業(yè)的人員只要沒有道德風(fēng)險(xiǎn)，我們講，我們要寬容、要包容。因?yàn)檫@個(gè)它不可能，或者絕大多數(shù)可能是要失敗的。只要沒有道德風(fēng)險(xiǎn)，沒有營私舞弊、沒有這個(gè)貪污等等，我們都是免責(zé)的。那么市里面最高會(huì)承擔(dān)一個(gè)子基金投下去一個(gè)具體項(xiàng)目的40%的風(fēng)險(xiǎn)，就是我們劣后能夠承擔(dān)40%。所以這樣呢我們想，能夠吸引更多的初創(chuàng)者，初創(chuàng)企業(yè)能夠落戶深圳。我們有時(shí)候講，培養(yǎng)出一個(gè)像類似于華為、騰訊等等這樣的企業(yè)，那我們這點(diǎn)錢其實(shí)是很小的。
主持人：100億規(guī)模的基金管理者，其實(shí)就在我們今天的現(xiàn)場(chǎng)，歡迎王勇健先生。王先生管理著規(guī)模如此之大的一個(gè)天使母基金到底是什么樣的一種感覺啊？
王勇健：主持人問這個(gè)問題，隱含的意思管理這100億好像很風(fēng)光。
主持人：聽王書記的意思是，如果投下去聽不到什么聲響，也不怎么怪你，所以我覺得這活挺好干。
王勇?。?/strong>其實(shí)我們壓力也蠻大的。天使投資作為整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資最早期的一環(huán)，是高新技術(shù)企業(yè)、新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)孵化器。剛才劉博士講到有死亡之谷，實(shí)際上就是說我們這個(gè)天使投資可以幫助我們的企業(yè)跨越這個(gè)死亡之谷。但是我們講，這個(gè)種子期、初創(chuàng)期的企業(yè)實(shí)際上風(fēng)險(xiǎn)是很大的，這個(gè)成功的概率很小。所以這一塊，不風(fēng)光，壓力很大。
主持人：您對(duì)投資回報(bào)有什么樣的一些規(guī)劃嗎？
王勇健：本身我們不追求這部分錢有多少回報(bào)，就是說經(jīng)濟(jì)上的回報(bào)。假設(shè)有虧錢，我們先按這個(gè)比例，剛剛（書記）說有40%的比例，我們先賠，如果賺了錢，我們一分錢不要，全部讓給這個(gè)投資人和社會(huì)上的資金，甚至利息都不要。這就是建立這種風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償機(jī)制，讓社會(huì)上的資金更多地投向種子期、初創(chuàng)期的企業(yè)，為深圳的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的環(huán)境，我們把它保障好，是吸引全國乃至全世界的投資人到深圳來，實(shí)際上現(xiàn)在也基本上要形成了這樣一個(gè)生態(tài)圈吧。講個(gè)笑話，投資界的江湖上有個(gè)傳聞，他們都說，到深圳來如果沒有申請(qǐng)到這個(gè)天使母基金，表示你的投資水平和投資能力還有進(jìn)一步提升的空間。
主持人：我覺得這就為我們科技創(chuàng)新型的企業(yè)孵化和成長(zhǎng)以及未來發(fā)展奠定了特別好的基礎(chǔ)。事實(shí)上在過去這40年的時(shí)間當(dāng)中，深圳也誕生了非常多優(yōu)秀企業(yè)，無論是華為、無論是大疆、中興等等，而且特別有趣的是，他們都誕生在同一個(gè)街道，這條街道很有名，叫粵海街道。這個(gè)街道現(xiàn)在挺受傷的。
王偉中：說起受傷我想您可能指的是中美貿(mào)易摩擦，美國對(duì)我們深圳的一些龍頭企業(yè)，像華為等這些企業(yè)列入實(shí)體清單，給予了極限的施壓和打擊。那么粵海街道辦事處，在深圳南山區(qū)，是科研創(chuàng)新型企業(yè)比較集聚的一個(gè)區(qū)。
說受傷也罷，其實(shí)我們這些企業(yè)從來也都不是在順風(fēng)順?biāo)敲错樌爻砷L(zhǎng)起來。當(dāng)然美國逆全球化毫無道理地打壓我們的企業(yè)，那企業(yè)是，受到了很大的壓力。但是我們也相信，我們的企業(yè)，在我們國家好的政策下，在好的創(chuàng)新氛圍下，我想我們中國的企業(yè)、深圳的企業(yè)，包括我們粵海街道辦事處的這些企業(yè)們，一定會(huì)發(fā)展的更好，未來一定還是屬于它們。
主持人：在今天對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)，我也看到我們對(duì)話一位老朋友陳志列先生，他也在粵海街道。
陳志列：粵海街道的這些科技企業(yè)，我覺著我們其實(shí)就是4個(gè)“自”，一個(gè)是自有品牌，還有一個(gè)就是自主創(chuàng)新，然后自己擁有百分之百的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，然后最后達(dá)到能夠自主可控。
主持人：作為伴隨著這座城市成長(zhǎng)的企業(yè)家，您如何來評(píng)價(jià)這片熱土上給企業(yè)家創(chuàng)造的成長(zhǎng)空間和環(huán)境？
陳志列：去年全國工商聯(lián)針對(duì)全國各地代表性的知名企業(yè)家，調(diào)查的樣本多達(dá)12萬6千份，有一個(gè)調(diào)查。那么深圳被這些企業(yè)家認(rèn)為是中國營商環(huán)境排名第一的城市，其實(shí)對(duì)我們企業(yè)家來講，營商環(huán)境就是8個(gè)字，沒事不擾，有事必到。那么深圳把這8個(gè)字，我們認(rèn)為是做的非常到位的。政府在制定這個(gè)規(guī)則、制定政策的時(shí)候，能夠做到讓央企、外企、地方國企，還有民企，都是競(jìng)爭(zhēng)中性，都是一視同仁。今天我們深圳的特產(chǎn)早就不是荔枝了，今天我們深圳在全球最著名的特產(chǎn)是企業(yè)家。
主持人：我知道偉中書記對(duì)于這些特產(chǎn)是情有獨(dú)鐘的，在有一次跟企業(yè)家座談的過程當(dāng)中，王偉中書記向所有企業(yè)家公布了自己的電話。
王偉中：其實(shí)很多深圳的企業(yè)家，大大小小的都有，包括我們很多基層干部、街道社區(qū)的，我的手機(jī)電話、微信，他們都有。那么這些年下來，其實(shí)發(fā)給我很多的意見和建議，有時(shí)候也有一些，說這些方面應(yīng)該做的更好，你叫批評(píng)也可以。其實(shí)我當(dāng)時(shí)就是想讓自己有更多獲取信息的渠道。
陳志列：我們給王偉中書記就發(fā)干貨。其實(shí)深圳市委市政府在出臺(tái)一些政策的早期，就來征求市工商聯(lián)、然后征求這個(gè)民營企業(yè)家的意見，在很多最后公布的，包括中央批準(zhǔn)咱們深圳的政策里面，看到了很多原文。某些段落，就是我們企業(yè)家這個(gè)群體，當(dāng)年跟市委市政府提的訴求，非常棒。
王偉中：我給你舉個(gè)例子，2018年的時(shí)候當(dāng)時(shí)會(huì)出現(xiàn)股權(quán)質(zhì)押這個(gè)問題，其實(shí)我最早看到的報(bào)告，就是這個(gè)統(tǒng)戰(zhàn)部和工商聯(lián)報(bào)給我的。那么深圳市委市政府，快速地去調(diào)研、調(diào)查，了解這個(gè)問題。我們找了十來位企業(yè)家來座談，到底是什么問題，嚴(yán)重到什么程度，大概是兩周之內(nèi)，出臺(tái)了三個(gè)文件來幫助企業(yè)，化解矛盾、解決問題、渡過難關(guān)。時(shí)間不等人，有時(shí)候可能一天過去，可能就錯(cuò)失了很多。企業(yè)的資金鏈，如果讓它斷掉，那這個(gè)企業(yè)可能再重新起來是非常難的。所以要這個(gè)解燃眉之急，要快速做出響應(yīng)，盡我們之所能，用市場(chǎng)化的辦法來運(yùn)作好。
陳志列：我們深圳在不久前推出了一個(gè)全國絕對(duì)是先行，而且是可能后續(xù)者不一定能夠抄的這個(gè)政策，我們企業(yè)家感覺非常給力。這個(gè)政策就是說對(duì)全球的緊缺人才、高端人才，來深圳的話，只要交15%的個(gè)人所得稅就可以了。那么怎么樣認(rèn)定他們是人才呢？我自己本人就面對(duì)面給偉中書記建議過，我說這個(gè)能不能不由政府來認(rèn)定他是不是緊缺人才、高端人才，而是由企業(yè)。后來深圳出臺(tái)的這個(gè)政策，就是說企業(yè)如果給他一百萬（年薪），那政府就不再確認(rèn)了，就政府就按照15%（個(gè)人所得稅）執(zhí)行。如果要是走政府認(rèn)定的話，那就是另外一個(gè)效率問題、在效率和有可能產(chǎn)生的漏洞之間，深圳市委市政府果斷選擇了效率和對(duì)市場(chǎng)的這個(gè)信任。因?yàn)槲易约旱漠?dāng)年研究生的同學(xué)，今天有一半在美國，我知道他們今天回來的話，他們的第一大的障礙是個(gè)人所得稅。那要是15%的話，他們就去掉了回來的最大的障礙。而深圳做到了，非常體現(xiàn)深圳市委市政府的擔(dān)當(dāng)。
主持人：我們要了效率的同時(shí)，萬一那個(gè)漏洞真的出現(xiàn)了的話，您會(huì)考慮到這樣的后果嗎？
王偉中：我們要質(zhì)量、要效率。我覺得最重要的是誠信，你要相信人，我相信我們的企業(yè)家也好、高校也好、科研院所，它的管理者，包括它的一些制度，也是為了它那個(gè)單位的可持續(xù)發(fā)展，為了好。引進(jìn)的人才也好、科學(xué)家也好、工程師也好，他為這個(gè)單位、為這項(xiàng)研發(fā)做出多大的貢獻(xiàn)，用人單位最清楚。你不相信他，那你對(duì)知識(shí)的價(jià)值，對(duì)真正人才的尊重，那不是空話嗎？
主持人：讓人才的價(jià)值得到充分的體現(xiàn)，這是對(duì)人才最大的一個(gè)尊重。
王偉中：有兩個(gè)數(shù)據(jù)我覺得非常有說服力的就是，我們上半年吸引外資，40多億美金，比去年同期比，增長(zhǎng)了百分之五點(diǎn)幾；還有一個(gè)數(shù)據(jù)，就是民營投資增長(zhǎng)了百分之二十幾。這兩個(gè)數(shù)據(jù)就充分地說明，外資和民營企業(yè)家看好中國、看好廣東、看好深圳。這個(gè)我覺得是非常地讓我們欣慰的，也是非常使我們對(duì)這座城市未來的發(fā)展，對(duì)中國特色社會(huì)主義先行示范區(qū)的建設(shè)會(huì)更加地充滿了信心。
主持人：這張照片是深圳非常著名的一條河，茅洲河。
蔡俊濤：上面那張是2015年，也是茅洲河治理前的時(shí)候的一張照片。那個(gè)水從直觀上看上去就是很黑的，污染嚴(yán)重程度在全省排名是第一的，是深圳特區(qū)臉上的一道疤。當(dāng)時(shí)在茅洲河邊上的一些市民，其實(shí)對(duì)茅洲河的感受和態(tài)度來講，我們可以用三個(gè)詞來總結(jié)：就是掩鼻而過，背水而居，閉窗而眠。
王偉中：像茅洲河確實(shí)正如老蔡剛才講的，是我們廣東省，甚至是全國最黑、污染最嚴(yán)重的河流之一。我2017年4月份去看的時(shí)候，確實(shí)是臭氣熏天，墨汁什么顏色它就什么顏色。治水是個(gè)系統(tǒng)的工程，看在河里、問題在岸上。所以這幾年我們深圳大概補(bǔ)齊了特區(qū)建設(shè)的這么多年的短板，將近7000公里的管網(wǎng)，治理了13000多個(gè)小區(qū)，要去實(shí)現(xiàn)雨污分流，要正本清源。那么還有深圳過去很多暗河，三米寬四米深的這個(gè)地下的排污的管廊、渠道，這里面的淤泥兩三米厚，就是30多年發(fā)展當(dāng)中的污泥，所以不把它清掉，你治完了水，水進(jìn)入這里面，再排到我們的河海里面，那還是對(duì)水污染有很大的影響。所以偉鴻，我們這幾年在治水方面，應(yīng)該說是市委市政府、全市人民、我們參與的企業(yè)，包括設(shè)計(jì)單位，投入了巨大力量。這個(gè)事非經(jīng)過不知難，但是現(xiàn)在我們做到了，我們完成了對(duì)國家、對(duì)省里，特別是對(duì)全市父老鄉(xiāng)親們的承諾。我們提前一年，在2019年的年底，深圳全市域在全國率先消除了黑臭水體，159條河流全部消除。那么還有就是我們用自己形象的話講，就是巴掌大的地方也不要，又消除了全市1467個(gè)小微黑臭水體，所以現(xiàn)在深圳所有的水體都是消除了黑臭。
主持人：剛剛我們說到的這條河的治理，它不僅僅關(guān)乎著城市的可持續(xù)發(fā)展，也和我們這座城市當(dāng)中，每一位市民的幸福生活是息息相關(guān)的。有沒有在民生幸福這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，某一件事情讓您和我們整個(gè)的政府拿出了比治水更大的力度去做的事？
王偉中：現(xiàn)在更加關(guān)注重視的就是教育和醫(yī)療，包括住房，這些都是我們廣大市民最關(guān)心的一些方面。我就重點(diǎn)說一下比方說教育的問題。我們現(xiàn)在面臨的問題主要是，學(xué)位有點(diǎn)緊張，教育資源的不均衡、不平衡。
那么深圳為什么這么大的壓力呢？大概中國城市里面，甚至在全球的城市里面，也很少有這么一座城市，在這么小的空間里面承載著兩千多萬的人，而且每年，都還有四五十萬的人重新，新進(jìn)入深圳。不管你戶籍在哪，國籍在哪，都是需要我們的政府、城市來提供這個(gè)從幼兒園到這個(gè)初中的義務(wù)教育。
我們規(guī)劃建設(shè)的這些學(xué)校，投入力度是非常大的，就近三年的投入大概投了2200多億來建這些教育方面。到目前我們解決了所有孩子的入學(xué)問題，就是我們?cè)趺茨軌蚋嗟靥峁└哔|(zhì)量的、更優(yōu)質(zhì)的教育，這是我們要奮斗的。
在未來的五年，我們會(huì)新建、新提供74萬個(gè)學(xué)位，那么政府也要投入四五千億，為我們的新來的或者是我們出生的、帶進(jìn)來的，在深圳的這些小孩子，把他們的教育的問題做好。
主持人：所以我知道在深圳的民生服務(wù)方面，其實(shí)還有很多的創(chuàng)新，比如說你要注冊(cè)某一家公司，可能就是街邊的一個(gè)機(jī)器，你的身份證插進(jìn)去就可以了。
王偉中：我們現(xiàn)在這個(gè)城市就是更加地智慧化、智能化，就是會(huì)思考、有溫度，讓老百姓的幸福感更多。
劉佳晨：企業(yè)和市民在這個(gè)城市里辦事特別便捷。比如說讓群眾辦事，一次都不跑，它成為常態(tài)，跑一次是底線，跑多次是例外。一機(jī)通辦，一件事一次辦。在這個(gè)全國的重點(diǎn)城市網(wǎng)上政務(wù)服務(wù)評(píng)比當(dāng)中，深圳也是連續(xù)兩年拿到第一名。
王偉中：我到社區(qū)去看，它便民服務(wù)有很多那個(gè)機(jī)器?？梢詥枂栠@個(gè)他們基層的，就是一機(jī)通辦，你那兒實(shí)現(xiàn)沒有？
何新生：我們是有了。
主持人：在同一部機(jī)器上我們可以辦哪些事？
何新生：首先我們社區(qū)有我們社區(qū)的辦事窗口，我們的辦事窗口也是一窗通辦，也就是所有的我們計(jì)生、養(yǎng)老、勞動(dòng)、保險(xiǎn)，這些東西呢，我們都是在一個(gè)窗口可以辦下來，這是一個(gè)。但是你非工作日時(shí)間，我們?cè)谖覀凕h政中心的左邊還有一個(gè)叫自助服務(wù)區(qū)。這個(gè)自助服務(wù)區(qū)有四臺(tái)機(jī)器，可以辦理港澳通行證的續(xù)簽、交通違章繳費(fèi)、社?？ǖ倪@個(gè)查詢打印等等這些功能，也有一百多項(xiàng)業(yè)務(wù)。
王偉中：社區(qū)的黨群服務(wù)中心，在最接近市民的地方，能夠把我們的工作，黨中央的關(guān)懷、黨的方針能夠落實(shí)下去?；鶎尤绻覀儽咀饔冒l(fā)揮得好，其實(shí)我們很多事情都能夠辦得更好。
主持人：40年前，中央決定設(shè)立特區(qū)，是希望深圳可以殺出一條血路；40年后的今天，中央依然希望深圳打造先行示范區(qū)。應(yīng)該說這40年貫穿在深圳發(fā)展的脈絡(luò)里，一定有一種精神始終存在。
王偉中：40年經(jīng)濟(jì)特區(qū)，我們講特區(qū)精神，就是敢闖敢試、敢為人先、埋頭苦干，這是我們特區(qū)的精神。
那么現(xiàn)在我就想我們也凝練我們新的時(shí)代，深圳到底要繼承發(fā)展的，習(xí)近平總書記2012年12月份，黨的十八大以后離京的第一站來到了深圳，到了前海，當(dāng)時(shí)習(xí)近平總書記講，說政策都給你們了，你們大膽地闖，大膽地試，習(xí)近平總書記也希望我們繼續(xù)保持敢闖敢試，敢于做第一個(gè)吃螃蟹的人。那么第二個(gè)就是“開放包容”，深圳這座城市，移民城市，那來自五湖四海，我們更要深化改革，全面地深化改革、全面地?cái)U(kuò)大開放，那么需要這座城市的門開得越來越大，那么另外對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的失敗要給予包容。第三句我想就是，我們現(xiàn)在全面依法治國，法治城市的示范，我們這座城市應(yīng)該是“務(wù)實(shí)尚法”。就是深圳做事情要實(shí)在、要實(shí)干。你得要崇尚法律、敬畏法律，學(xué)好用好法律，無論從立法執(zhí)法等等各個(gè)方面都要實(shí)施好。
主持人：在深圳未來發(fā)展道路上，所謂的硬骨頭可能一個(gè)會(huì)接著一個(gè)。您會(huì)對(duì)困難對(duì)挑戰(zhàn)甚至對(duì)一些失敗做好什么樣的心理準(zhǔn)備嗎？
王偉中：我們現(xiàn)在改革確實(shí)是進(jìn)入了深水區(qū)，有的是無人區(qū)，沒有肉的硬骨頭確實(shí)很難。40年前我們改的時(shí)候，可能我們那時(shí)候生活的水平，我們的財(cái)富，就是也沒有那么多壇壇罐罐，今天我們有了。人均GDP已經(jīng)到了3萬美金，全國最高，這座城市人均地均的產(chǎn)出都是最高的。那么我們有了這個(gè)今天幸福的生活，那么再去改革，其實(shí)改革都是要觸動(dòng)利益的，要?jiǎng)右恍┤说牡案獾摹⒛闳?dòng)什么人的都會(huì)不高興，所以我們改革其實(shí)最難是刀刃向內(nèi)，改自己。
問題多不怕，有問題不怕，關(guān)鍵你能不能正視問題，直面問題。40年來走下來，我們的制度的優(yōu)勢(shì)，深圳應(yīng)該是最完美的一個(gè)體現(xiàn)的地方。我們經(jīng)常講，我給國內(nèi)外的朋友都講，深圳是中國共產(chǎn)黨一手締造的這么一座城市，那么它是外界觀察中國改革開放的重要的窗口，也是我們向外界展示中國改革開放和中國特色社會(huì)主義取得偉大成就的這么一個(gè)窗口。所以我想，我們堅(jiān)持我們的道路這種自信是非常的重要的。堅(jiān)定信心、堅(jiān)定信念，把自己的事情堅(jiān)定不移地辦好，認(rèn)準(zhǔn)的道路就要堅(jiān)持不懈地走下去。
主持人：這40年的時(shí)間當(dāng)中，深圳一直渴望能夠成為率先到達(dá)彼岸的那艘沖鋒舟。而這個(gè)過程之艱難、這個(gè)過程充滿了多少挑戰(zhàn)，只有深圳是最為清楚的。我想在這一刻我們不僅僅要向迎來了40周年華誕的深圳特區(qū)道一聲生日快樂，同時(shí)也要送上我們最美的祝福，祝福這座站在改革開放前沿的城市鵬程萬里，前程似錦。
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